<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות: &#34;די להפחדה, די להתפלה&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://hasviva.co.il/?feed=rss2&#038;p=10282" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://hasviva.co.il/?p=10282</link>
	<description>&#8235;כל יום משהו חדש על איכות הסביבה  &#124;  Beta&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Mon, 06 Sep 2010 08:50:34 +0300</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.5</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>&#8235;מאת: אורי&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-4456</link>
		<dc:creator>&#8235;אורי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 01 Jul 2010 08:51:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-4456</guid>
		<description>&#8235;רגע רגע -- קצת סדר גם בהיסטריה שלך.
אמנם הכנרת קטנה יותר ממאגרי מי התהום - אבל ההבדל הוא עצום:
שאיבת יתר ממי תהום באקוויפר עשויה לגרום לא רק להמלחות, אלא גם לבולענים, היסחפות וזרימת קרקע שיכולה להרוס תשתיות, ושקיעת קרקע שיכולה להפיל בניינים.
אם שואבים יותר מידי מים מתחת לפני השטח, הלחץ של הקרקע יורד, והלחץ שמופעל עליה - על ידי מבנים - יורד.
לא ידוע בדיוק כמה אפשר לשאוב לפני שגורמים לשקיעת קרקע - אבל אתה רוצה לקחת את הסיכון ולהגביר את השאיבה?
הסיכון עצום.
שקיעת קרקע, בדומה לבולענים, היא נזק רחב היקף, יקר, בלתי הפיך ותוצאותיו אקראיות בדומה לרעידות אדמה.

לעומת זאת, שאיבת יתר מהכנרת לא יכולה לגרום לנזקים ארוכי טווח וגדולים כל כך.
זו הסיבה שעיקר השאיבה מתבצעת מהכנרת - זו העתודה הכי בטוחה.
שאיבת יתר מהכנרת גורמת הכי פחות נזקים, ולכן עדיף לייבש אותה לחלוטין לפני שמתחילים לשאוב יותר מהאקוויפרים.
&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>רגע רגע &#8212; קצת סדר גם בהיסטריה שלך.<br />
אמנם הכנרת קטנה יותר ממאגרי מי התהום &#8211; אבל ההבדל הוא עצום:<br />
שאיבת יתר ממי תהום באקוויפר עשויה לגרום לא רק להמלחות, אלא גם לבולענים, היסחפות וזרימת קרקע שיכולה להרוס תשתיות, ושקיעת קרקע שיכולה להפיל בניינים.<br />
אם שואבים יותר מידי מים מתחת לפני השטח, הלחץ של הקרקע יורד, והלחץ שמופעל עליה &#8211; על ידי מבנים &#8211; יורד.<br />
לא ידוע בדיוק כמה אפשר לשאוב לפני שגורמים לשקיעת קרקע &#8211; אבל אתה רוצה לקחת את הסיכון ולהגביר את השאיבה?<br />
הסיכון עצום.<br />
שקיעת קרקע, בדומה לבולענים, היא נזק רחב היקף, יקר, בלתי הפיך ותוצאותיו אקראיות בדומה לרעידות אדמה.</p>
<p>לעומת זאת, שאיבת יתר מהכנרת לא יכולה לגרום לנזקים ארוכי טווח וגדולים כל כך.<br />
זו הסיבה שעיקר השאיבה מתבצעת מהכנרת &#8211; זו העתודה הכי בטוחה.<br />
שאיבת יתר מהכנרת גורמת הכי פחות נזקים, ולכן עדיף לייבש אותה לחלוטין לפני שמתחילים לשאוב יותר מהאקוויפרים.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יובל ארבל&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-4323</link>
		<dc:creator>&#8235;יובל ארבל&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 18 May 2010 06:30:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-4323</guid>
		<description>&#8235;דווקא כאחד שמסכים עם המסקנה שלך ועם הכותרת ,
מר שיזף המאמר שלך ועוד יותר הכתבה שלך בערוץ 1 מלאה באי דיוקים וחוסר הבנה בסיסי שרק שמה אתנו הסביבתנים ללעג  בעיני אנשי מקצוע

דוגמא אחת אבל הכי חשובה :
אין כל משמעות לאוגר הכללי של המאגרים שמי תהום  זו הערכה  מאוד גסה
החשיבות היא של מפלסים כאשר יורדים מתחת לקוו האדום איכות המים מדרדרת וזה בדוק ויידוע בכל העולם ובמיוחד בישראל
ירידה צתחת לקווים השחורים תגרום כבר לנזק בלתי הפיך ואז תשאר לנו רק ההתפלה


בברכה, 
יובל ארבל
סמנ&quot;כל ישראלי 
ידידי כדור הארץ מזה&quot;ת
נ.ב. 
אשמח  לשוחח אתך על הנושא בכל זמן שתחפוץ&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>דווקא כאחד שמסכים עם המסקנה שלך ועם הכותרת ,<br />
מר שיזף המאמר שלך ועוד יותר הכתבה שלך בערוץ 1 מלאה באי דיוקים וחוסר הבנה בסיסי שרק שמה אתנו הסביבתנים ללעג  בעיני אנשי מקצוע</p>
<p>דוגמא אחת אבל הכי חשובה :<br />
אין כל משמעות לאוגר הכללי של המאגרים שמי תהום  זו הערכה  מאוד גסה<br />
החשיבות היא של מפלסים כאשר יורדים מתחת לקוו האדום איכות המים מדרדרת וזה בדוק ויידוע בכל העולם ובמיוחד בישראל<br />
ירידה צתחת לקווים השחורים תגרום כבר לנזק בלתי הפיך ואז תשאר לנו רק ההתפלה</p>
<p>בברכה,<br />
יובל ארבל<br />
סמנ&quot;כל ישראלי<br />
ידידי כדור הארץ מזה&quot;ת<br />
נ.ב.<br />
אשמח  לשוחח אתך על הנושא בכל זמן שתחפוץ</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יש מיש&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-4016</link>
		<dc:creator>&#8235;יש מיש&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sun, 28 Mar 2010 06:14:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-4016</guid>
		<description>&#8235;&lt;a href=&quot;http://www.2all.co.il/web/sites/yeshmeyesh/PAGE39.asp&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.2all.co.il/web/sites/yeshmeyesh/PAGE39.asp&lt;/a&gt;

כנרת מלאה תמיד&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: ltr;'>
<p><a href="http://www.2all.co.il/web/sites/yeshmeyesh/PAGE39.asp" rel="nofollow">http://www.2all.co.il/web/sites/yeshmeyesh/PAGE39.asp</a></p>
<p>כנרת מלאה תמיד</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: צור שיזף&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-3742</link>
		<dc:creator>&#8235;צור שיזף&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 23:29:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-3742</guid>
		<description>&#8235;דויד אלקן, שבעברו היה איש נציבות המים, ממשיך בקו אותו נוקטים ראשי רשות המים והשר הממונה עליהם -- אמירה כללית שמנסה להדוף את כתבות התחקיר המקיפות בזילזול מתנשא בלי להעמיד ולו עובדה אחת שתיסתור אותן.
הטענה היחידה היא טענה כללית שאני לא מבין.
כל הנתונים בכתבות - הכתובות והמצולמות, לקוחים מתוך אתרים ופירוסמים גלויים של רשות המים, מקורות וחוקרים במוסדות השונים.
או שהחוקרים יודעים משהו ויש  לנתונים שלהם ערך, או שאין על מה להיסתמך.
אפשר כמובן להחליט שאני לא יודע לקרוא או לחקור ורק יחידי סגולה אובייקטיבים שלא שתו מים מימיהם יודעים משהו בחוכמת הניסתר הזו. מסופקני.
אין ארבעה וחצי מליארד קוב בכינרת? די פשוט לחשב את זה - יש לכינרת מידות ועומק. כך לגבי האוגר של אקוויפר ההר והחוף. וגם השלושה האלו הם לא המקורות היחידים - יש את אקוופיר הכרמל והגליל המערבי שלא נילקחו בחשבון, יש את המים המליחים בדרום הארץ שהפוטנציאל שלהם רב.
יש  לזכור שדויד אלקן הוא כמובן מהנדס מים פרטי שניזון מהמערכת.
אני לא.
אם כי אני שותה מים ולכן חשוד בשיתוף פעולה&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>דויד אלקן, שבעברו היה איש נציבות המים, ממשיך בקו אותו נוקטים ראשי רשות המים והשר הממונה עליהם &#8212; אמירה כללית שמנסה להדוף את כתבות התחקיר המקיפות בזילזול מתנשא בלי להעמיד ולו עובדה אחת שתיסתור אותן.<br />
הטענה היחידה היא טענה כללית שאני לא מבין.<br />
כל הנתונים בכתבות &#8211; הכתובות והמצולמות, לקוחים מתוך אתרים ופירוסמים גלויים של רשות המים, מקורות וחוקרים במוסדות השונים.<br />
או שהחוקרים יודעים משהו ויש  לנתונים שלהם ערך, או שאין על מה להיסתמך.<br />
אפשר כמובן להחליט שאני לא יודע לקרוא או לחקור ורק יחידי סגולה אובייקטיבים שלא שתו מים מימיהם יודעים משהו בחוכמת הניסתר הזו. מסופקני.<br />
אין ארבעה וחצי מליארד קוב בכינרת? די פשוט לחשב את זה &#8211; יש לכינרת מידות ועומק. כך לגבי האוגר של אקוויפר ההר והחוף. וגם השלושה האלו הם לא המקורות היחידים &#8211; יש את אקוופיר הכרמל והגליל המערבי שלא נילקחו בחשבון, יש את המים המליחים בדרום הארץ שהפוטנציאל שלהם רב.<br />
יש  לזכור שדויד אלקן הוא כמובן מהנדס מים פרטי שניזון מהמערכת.<br />
אני לא.<br />
אם כי אני שותה מים ולכן חשוד בשיתוף פעולה</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דוד אלקן&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-3720</link>
		<dc:creator>&#8235;דוד אלקן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 04:49:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-3720</guid>
		<description>&#8235;בכתבתו של צור שיזף על משק המים הועלו אמנם מספר עובדות אמיתיות ועצובות, ואולם מהבחינה העיתונאית התאפיינה הכתבה שלו, כמו גם התכנית כלה (מבט שני 3 במרס 10), ברדידות ובבורות מקצועית כואבת. אמירות מופרכות של צור שיזף כגון: &quot;בכנרת יש 4.5 מיליארד מ&quot;ק, באקוויפר החוף פי 4 ובאקוויפר ההר פי 7 מאשר בכנרת&quot; ואחרות רק הביאו להקצנת טענותיו הפופוליסטיות וחסרות היסוד על יתירות מתקני ההתפלה. מרבית הקוריוזים שהובאו בכתבה נחמדים אולי למקומות בודדים פה ושם, אך אין להם הרבה רלבנטיות לניהול מושכל של מערכות משאבי המים ברמה הלאומית.  הפאניקה מיותרת בכלל ובניהול מצבי משבר בפרט, ואולם, למרבה הצער, כדרכו של צור שיזף, הכתבה התאפיינה לכל אורכה בליבוי אווירת פאניקה ובהאשמות שווא המצביעות על כך שבנושאי מים בישראל מתערבים אנשים שלא בדיוק מבינים מה הם עושים במקום להשאיר את קבלת ההחלטות המקצועיות בידי אנשים שכן מבינים בתחום המים. 
 
דוד אלקן, מהנדס מערכות מים&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>בכתבתו של צור שיזף על משק המים הועלו אמנם מספר עובדות אמיתיות ועצובות, ואולם מהבחינה העיתונאית התאפיינה הכתבה שלו, כמו גם התכנית כלה (מבט שני 3 במרס 10), ברדידות ובבורות מקצועית כואבת. אמירות מופרכות של צור שיזף כגון: &quot;בכנרת יש 4.5 מיליארד מ&quot;ק, באקוויפר החוף פי 4 ובאקוויפר ההר פי 7 מאשר בכנרת&quot; ואחרות רק הביאו להקצנת טענותיו הפופוליסטיות וחסרות היסוד על יתירות מתקני ההתפלה. מרבית הקוריוזים שהובאו בכתבה נחמדים אולי למקומות בודדים פה ושם, אך אין להם הרבה רלבנטיות לניהול מושכל של מערכות משאבי המים ברמה הלאומית.  הפאניקה מיותרת בכלל ובניהול מצבי משבר בפרט, ואולם, למרבה הצער, כדרכו של צור שיזף, הכתבה התאפיינה לכל אורכה בליבוי אווירת פאניקה ובהאשמות שווא המצביעות על כך שבנושאי מים בישראל מתערבים אנשים שלא בדיוק מבינים מה הם עושים במקום להשאיר את קבלת ההחלטות המקצועיות בידי אנשים שכן מבינים בתחום המים.<br />
 <br />
דוד אלקן, מהנדס מערכות מים</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: מי אמר שאין מים? המשבר מלאכותי, ומשרת את ההפרטה. כתבת תחקיר של צור שיזף &#124; הסביבה&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-3697</link>
		<dc:creator>&#8235;מי אמר שאין מים? המשבר מלאכותי, ומשרת את ההפרטה. כתבת תחקיר של צור שיזף &#124; הסביבה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 23:47:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-3697</guid>
		<description>&#8235;[...] די להפחדה, די להתפלה, צור שיזף, 26 אוקטובר 2009 [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] די להפחדה, די להתפלה, צור שיזף, 26 אוקטובר 2009 [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: תומר בורה&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-3108</link>
		<dc:creator>&#8235;תומר בורה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:22:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-3108</guid>
		<description>&#8235;חבל שלא עושים תוכנית שבה יחסמו את זרימת המים לנחלים ולמקומות שמהם לא ניתן לשאוב את המים מסיבות שונות!!!
יכולנו לחסוך המון מים&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>חבל שלא עושים תוכנית שבה יחסמו את זרימת המים לנחלים ולמקומות שמהם לא ניתן לשאוב את המים מסיבות שונות!!!<br />
יכולנו לחסוך המון מים</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-3031</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 05:46:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-3031</guid>
		<description>&#8235;כתבה מלאה אי דיוקים.
אקוויפרי ההר התמלאו במשך מאות שנים והכמות הגדולה שאתה מדבר עליה תיגמר נניח בעוד עשרים שנה ואז הגענו לאותה הבעיה שאין מים.
בנוסף האקיפרים יותר רגישים לזיהומים מאשר הכינרת.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>כתבה מלאה אי דיוקים.<br />
אקוויפרי ההר התמלאו במשך מאות שנים והכמות הגדולה שאתה מדבר עליה תיגמר נניח בעוד עשרים שנה ואז הגענו לאותה הבעיה שאין מים.<br />
בנוסף האקיפרים יותר רגישים לזיהומים מאשר הכינרת.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דן&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-2629</link>
		<dc:creator>&#8235;דן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 13:24:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-2629</guid>
		<description>&#8235;אנחנו בהרבה מובנים גרועים מעולם שלישי...אני כבר מיואש..
המאמר המעניין שלך הוא טיפה בים הברדק שמתחולל כאן אצלנו במדינה בתחום הסביבה..בורות ורשעות.

אפשר לעניין את אנשי ההון-שלטון בפתרונות המוצאים במאמר זה שירוויחו עוד לבריאות...אבל לפחות שיעשו את הדבר הנכון.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אנחנו בהרבה מובנים גרועים מעולם שלישי&#8230;אני כבר מיואש..<br />
המאמר המעניין שלך הוא טיפה בים הברדק שמתחולל כאן אצלנו במדינה בתחום הסביבה..בורות ורשעות.</p>
<p>אפשר לעניין את אנשי ההון-שלטון בפתרונות המוצאים במאמר זה שירוויחו עוד לבריאות&#8230;אבל לפחות שיעשו את הדבר הנכון.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: עירא&#8236;</title>
		<link>http://hasviva.co.il/?p=10282&#038;cpage=1#comment-2436</link>
		<dc:creator>&#8235;עירא&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 21:49:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://hasviva.co.il/?p=10282#comment-2436</guid>
		<description>&#8235;ואפשר היה להמשיך ולדבר על הגיחון והקדרון שבמקום לנצל אתת המים הנקיים שלהם, נותנים להם לזרום לים המלח ועוד מזרימים לתוכם ביוב פתוח...

מצד שני יש שמועות שאקוויפר ההר מזדהם לו עקב מזבלות לא מסודרות של חומרים מסוכנים שפתחה ישראל בשטחים בניגוד לכל האמנות הבינלאומיות, והפלאסטינים הוסיפו כמה משלהם. מה שאומר שאם לא בודקים מדי פעם, עלולים לגלות שהסוללות ומסכי המחשב שזרוקים שם במזבלה מוזרמים לברזים ירושלמיים עם מתכות כבדות. אני סומך על מקורות שתגלה ותתריע בזמן, אבל השאלה איך מנקים את המאגר אם זה אכן יקר או קורה?

בקיצור, באמת מוזר איך הכל מתנהל פה בשקשוקיות-על.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>ואפשר היה להמשיך ולדבר על הגיחון והקדרון שבמקום לנצל אתת המים הנקיים שלהם, נותנים להם לזרום לים המלח ועוד מזרימים לתוכם ביוב פתוח&#8230;</p>
<p>מצד שני יש שמועות שאקוויפר ההר מזדהם לו עקב מזבלות לא מסודרות של חומרים מסוכנים שפתחה ישראל בשטחים בניגוד לכל האמנות הבינלאומיות, והפלאסטינים הוסיפו כמה משלהם. מה שאומר שאם לא בודקים מדי פעם, עלולים לגלות שהסוללות ומסכי המחשב שזרוקים שם במזבלה מוזרמים לברזים ירושלמיים עם מתכות כבדות. אני סומך על מקורות שתגלה ותתריע בזמן, אבל השאלה איך מנקים את המאגר אם זה אכן יקר או קורה?</p>
<p>בקיצור, באמת מוזר איך הכל מתנהל פה בשקשוקיות-על.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
